El País Vasco, una de las regiones más ricas de Europa con tan sólo dos millones de habitantes, es considerado, por los que lo visitan, un pequeño paraíso. Pero tras el clima templado, los hermosos paisajes y su elevado nivel de vida, esconde una terrible realidad: desde hace treinta años, más de doscientos mil de sus ciudadanos han tenido que exiliarse para salvar su vida, escapar de la extorsión, del aislamiento social o de las imposiciones nacionalistas.
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esto es una basura politizada y mil veces manipulada lo siento por las victimas pero euskal herria no es komo estos tipos lo kuentan hay 2 millones d historias, tantas komo habitantes...
esto és una basura politizada, y la única imposición que hay, es la imposicion de los nacionalistas españoles, que para gobernar Euskadi han tenido que ilegalizar un partido que lo votan unas 200mil personas y manipular inormacion como este asqueroso reportaje.
Tu "el de la basura politizada" eres un bestia, un puto caleborroca de mierda, de los que dais asco.
La inmensa mayoría de los vasos te diríamos lo mismo, para suavizar el tema... Es peor que eso! has estado en Euskal Herria?? Pues no hables de lo k no conoces. Te enseñan sólo lo k quieren k veas, así, k opinón tendrás? Es ó no MANIPULACIÓN??
nacido y criado en el pais vasco, 32 años viviendo el problema pero sin oir las voces de los que sufren. ¿ Qué pasó los días posteriores al asesinato de Miguel Angel Blanco ? por qué la ertzaina protegió a los supuestos cabecillas ? Si no les hubiesen protegido hoy Euskadi sería diferente.
Y un dato mas....en las varias decadas que lleva la ertzainza funcionando ¿Cuantos terroristas ha detenido?..solo uno. ¿Quien manipula?...BYE BYE PNV
menudo bodrio,no me esperaba este pedazo de chorongo,peor que cagar de pie,en fin.Estamos acostumbrados ala manipulacion por parte de las comunicaciones,cada cual sabra..
no soy vasco , no h visto la peli pero solo el titulo ya me da lo que dice , pues el infierno para quien hay una lado que siempre llora y tiene mas rabia metida en el cuerpo , que nos intentan meter a los demas , negociacion sin condiciones y no soy nacionalista pero lo que esta claro que la gente que a boikoteado todas las negociaciones sois la ultraderecha camuflada de democracia
es pura manipulacion
solo entrevistaron a miembros del psoe de la poli
fuera los españoles de euskal herria
España es Una, desde las Vascongadas hasta Andalucia; Desde Extremadura hasta Cataluña. No hay justificacion ni para sembrar el terror ni para apoyarlo. Miles de personas viven atemorizadas aqui. No existe la libertad de expresion ni el libre pensamiento, todo esta cubierto por un velo de amenazas y violencia y muy pocas personas se encargan de tratar de cambiar esta situación.
En cuanto al PNV actual, no tiene nada que ver con su pasado, cuando se desvincularon en 1964 de ETA alegando que no era un nucleo activista de su partido, aunque hoy en dia es facil dudarlo. Se apoderan durante 50 años de la educación y la politica, aleccionando a los jovenes mas que educandolos, sembrando el rencor y el odio hacia España desde bien jovenes, tactica usada por la mayoria de los regimenes dictatoriales. Han tenido 50 años para forjar este ambiente de violencia y venganza.
Todos somos Españoles, le duela a quien le duela, aunque orgullosos debiamos estar.
con respecto a los comentarios de la "basura politizada".
Independientemente de la ideologia de los creadores de este film, cuando nos encontramos ante una situacion de violencia no existe justificacion alguna. No se puede ser critico ni subjetivo, no existen opiniones, ni diferentes puntos de vista. La violencia es intolerable bajo toda circunstancia.
Me ha encantao un comentario que he leido x aki...
Anónimo dijo...
Y un dato mas....en las varias decadas que lleva la ertzainza funcionando ¿Cuantos terroristas ha detenido?..solo uno. ¿Quien manipula?...
YO TE CONTESTO: TUUUU!! Eso o eres un inculto de la vida que solo se cree lo que dice intereconomia y similares. Aqui os dejo unos links para argumentar lo que digo:
http://www.elmundo.es/elmundo/2003/09/05/espana/1062741381.html
http://prensa.vlex.es/vid/desarticula-araba-incautadas-domiciliarios-16535167
http://www.eldia.es/2001-08-23/espana/espana2.htm
Alguién me sabría decir cómo puedo localizar un programa que emitieron en TV (no recuerdo en que cadena) sobre un grupos de mujeres que se reunian, unas victimas de ETA y otras mujeres de Etarras. Habian enterrado el odio y se juntaban de vez en cuando.
Gracias
como defiende ETA sus ideas?? pues eligen una victima le pegan 2 tiros y salen corriendo a esconderse en sus agujeros..E.T.A. COBARDES. un vasco ke no tiene miedo
kiero decir a los ke defienden a los asesinos ke menos mal ke estais vosotros para cubrir las espaldas a los ke matan y torturan ke no son otros ke E.T.A.,porke sin vosotros hace dias ke ya no existirian esa basura social ke no son otros ke E.T.A.
al borroka de la basura politizada decirle ke esta del lado de los asesinos,ke son los menos,y en contra de una sociedad,ke son la mayoria,ke aplastara y derrotara a ese cancer social ke son E.T.A. y ke no dude ke con esas ideas se esta metiendo en un callejon sin salida del cual no saldrporke el terrorismo no tiene otra salida ke la destruccion por parte de los democratas.GORA EUZKADI sin E.T.A.
droguer solis asesino
quiero pedir disculpas por el comentario que hice al decir fuera los españoles de euskal herria
si los vascos se consideran españoles
entonces no entiendo
qusiera saber mas sobre la identidad del pueblo vasco
creo que todos los pueblos tienen derecho a su autonomia
quisiera saber tambien el nivel de influencia del gobierno español sobre los pueblos vascos
de ninguna forma estoy a favor del terrorismo, ya que considero que los mayores terroristas son los gobiernos con sus ejercitos y policias, y son los que tienen el poder los que claifican quien es terrorista, cuando los pueblos se defienden son acusados de terroristas.
una ves mas perdon por mi ignorancia
espero respuestas
GORA EUSKAL HERRIA ASKATUTA
Si fomentaran la lectura y la inteligencia en lugar de el euskera y Sabino Arana en las escuelas E.T.A. desaparecería de la noche a la mañana. Jóvenes vascos : no dejéis que los caciques de siempre os mangoneen, que ellos ya viven en caseríos y encima les hacéis los recados. ETA MÁTATE!
si eta pidiera algo razonable y justo no llevaría más de treinta años poniendo bombas para llamar la atención del pueblo.
eta es una organización capitalista como coca cola y necesita nuestro dinero para vivir del cuento,ya está bien hombre, ganaos la vida honradamente, delincuentes, hijos de puta!
Vaya puta mierda de documental politizado... llevo 24 años viviendo en Euskadi y viajado por parte de España y Europa y he notado más violencia en Madrid o Berlín que en Euskadi!!! Parece un documental hecho por Inestrillas y Curry Valenzuela!!!
Respecto a los dicho anteriormente
"YO TE CONTESTO: TUUUU!! Eso o eres un inculto de la vida que solo se cree lo que dice intereconomia y similares. Aqui os dejo unos links para argumentar lo que digo...".
Disculpa, solo 5 ó 10 detenidos (¿Te parece mejor asi?) frente a las decenas, sino centenares de detenidos hechos por las FCS.
¿manipulacion? ¿pero que decis? aqui señores hay uns que matan y otros que mueren ¿que manipulacion hay ahi? ¿algun etarra o afin muere y es asesinado? que bonito es hacer una caza selectiva, como los nazis. ¿y si fuesen ellos los etarras y sus familias los asesinados? Los que decis que es manipulacion dais pena pero pena limonera.
Manipulación de la buena.
Los que matan son asesinos (sean nacionalistas, policias o profesores), y no hay vuelta atras. Otra cosa es poner a todos los nacionalistas en el mismo saco. Los Nacionalismos, aunque a muchos no les guste (que son igual de nacionalistas) son ideologías totalmente respetables.
Por eso digo que está manipulado, porque relaciona a TODOS los nacionalistas y la cultura vasca con ETA, cuando la immensa mayoria de los nacionalistas vascos están en contra de la violencia.
Si fuera como hace entrever el "documental" habría tanques en las calles y todos sabemos que eso no es así.
a ver que hijo de su madre dice algo a favor que ostias de documental ni que narices estos malnacidos son el cancer de la sociedad vasca que mas quereis que teneis de todo independencia para que es que seria el final de la injusticia que es rasgar la vida de otro ser humano me levanta el estomago todos ellos pero mas el que lo apoye no teneis nombre hijos de p..... la carcel es poco quien sois ustedes para ser jurado juez y ejecutor.dais pena ojala os quemeis en el infierno por la ideas hoy en dia se defienden con la razon soys nazis que pena que no pueda echarme ninguna a la cara que le iba a decir algo .lo siento por la exsaltacion a los demas usuarios un saludo de u.s.a. de un andaluz
Una gran parte de la sociedad vasca son COBARDES incapaces tolerantes a la sangre, Otra cinicos hipocritas ambiguos que con su actitud sacan provecho y beneficio del dolor y fragante injusticia P N V etc.....Otros infames aglutinando las mentes marginales inadaptadas con odio a algo inesistente sin futuro y con deseo que no lo tenga nadie.Mataros entre vosotros los vascos al resto no les importa.
El problema es que euskadi es un conjunto de pueblos, villorios, poblados, eso: pueblerinos en el sentido más feo de la palabra. Toda esta gentuza de eta son una panda de pueblerinos (tontos no, bien listos, pero deleznables) HAY QUE CORTAR DE RAÍZ EL PROBLEMA EN LAS AULAS, PERO EN LAS DE LAS GUARDERÍAS!!! CULTURA CONTRA ETA YA!!!
Es alucinante. El documental es muy interesante y POR FIN se oye a las víctimas. En el cine español jamás ha habido tanta valentía para hablar del tema desde esa perspectiva. Y eso que no estoy de acuerdo con la demonización de TODO EL NACIONALISMO que propone algún que otro testimonio de la película (aunque lo entiendo, puesto que está amenazado y es difícil no encenderse con el tema) pero ya está bien de cineastas que quieren quedar bien con todo el mundo.
Y como vasco que asume la cobardía deuno mismo y de muchos conciudadanos (que poco a poco se va superando) no puedo más que mostrar TODA MI REPULSA contra los que escribís en contra de ETA y metéis en el mismo saco al País Vasco. No deberíais sacar vuestra boca del abrevadero en el que coméis.
Bien por Arteta.
Primero: ignorancia. Es una lástima que no sepan la historia del pueblo vasco, ligada desde hace cientos de años a la península ibérica y a España como tal.
Segundo: Guerra civil YA. Tan culpable es quien mata como quien le encubre y apoya. 30 años viviendo eso es más que suficiente para que los ciudadanos honrados se organicen y quemen todas las Herriko tabernas y marginen a los etarras y amigos.
estais todos locos
borroka armatuta herri borroka da. la lucha armada es el unico camino para la libertad del pueblo vasco.
Politizada porque??? porque salen un monton de vascos diciendo que la sociedad vasca es una sociedad cobarde?? porque son del PP o del PSOE??
Oviamente no van a sacar a gente de Batasuna y si me apuras tampoco del PNV porque sus opininones (mas de los primeros que de los segundos) si que estan politizadas...
En cualquier caso el dia que a eta se le vaya la pinza y decida matar a alguien del PNV (por cualquiera de los estramboticos motivos que se le ocurran)ahi se acabara el chollo porque no soo sera perseguda por la sociedad española en su conjunto sino por la elite gobernante vasca... y no falta mucho para eso y sera el fin de eta
Y no te lo dice un "nacionalista español" ni un "castellano opresor que desde la edad media sojudgo a las provincias vascas"... telo dice un ARAGONES de pro que vive en una ciudad fronteriza que a veces fue del Reino de ARAGON y otras del Reino de Navarra (historicamente autenticos reinos ambos por cierto)
Y una cosa mas(siendo vasco claro): Si cuando ves en este doc hablando a alguno (aunque solo sea uno)de los familiriares y no se te escapa una lagrima... una de dos o llevas muchos muchos muchos años anestesiado o eres un psicopata incapaz de empatizar con las emociones humanas....
Avanzo en el doc... y los erchainas que?? ellos tb son "malditos opresores hispano-nacionalistas"????... ellos son vascos, son pagados por el gobierno vasco y responden ante el gobierno vasco... tb son malditos opresores por intentar mantener el orden??? (y lo tienen que hacer con pasamontañas joder!!! lo hacen con pasamontañas)
Y algien deberia subtitular esto en ingles y en frances (los gabachos ya lo saben pero nunca esta de ams) y colgarlo
Te repatea esto??? te repatea oir historias (tristes muy tristes) de vascos tremendamente jodidos por otros vascos... son como las 3/4 partes y aun asi estan equivocados por no comulgar con el victimismo españolista (castellanista mas bien)... venga ya no me jodas
!!!!
Fue cuando los americanos ya no podían con los japoneses cuando estos tiraron la BOMBA,¿Que hace España coño?¿Cuando la van a tirar?
A todos los que ablan al del docmental, por ser simpatizantes de los violentos, yo les pondría una bomba y mataba a sus madres, padres, hijos, hermanos, y luego les decía que son victimas de una guerra, como hacen ellos.
Señores de ETA, si la sociedad vasca y española quiesiera a cabar con ustedes ya lo habrían hecho. Sólo hace falta tener un par de cojones y volaros la cabeza de un tiro. No tenéis derecho a criticar lo que las victimas hacen y es reclamar justicia. Ah, es que esto es una guerra, según vosoros. Yo les iba a dar guerra.
a ti hijo de puta habria que hacerte lo mismo que hizo franco aqui prohibir, matar y quedarse con todo. Eso es lo que pasa en un genocidio como el de tu puta España de mierda. Habeis matado mas os aliasteis con los nazis y todavia venis de pobres y buenas personas hijos de puta habeis heredado un pais y una verguenza pero de eso no quereis saber nada. ESPAÑA NO NI AHORA NI NUNCA
Al hijodeputa de arriba, habría que decirte que lo mismo hizo Franco en toda España..subnormal.
Gran documental, si señor. No manipula y encima deja hablar a las victimas. Esto es el mundo al revés, el torturador, el que hace desaparecer gente sin reivindicar, el que tiene todas las armas habidas y por a ver, el heredero de una dictadura, el que encierra a cuiudadanos vascos por hacer política, o de por vida en otros casos ( el estado español), es el pobrecito, el demócrata de toda la vida, vivimos en una Europa donde el fascismo está acabando su obra, ayer con Hitler y sus aliados, hoy con los que se llenan la boca de democracía, y ni siquiera son capaces de dar a la gente para que decida l que quiere ser. !Que tragedia¡ P.d. El principio iba con sorna. GORA EUSKAL HERRIA ASKATUTA
lo que está al revés es algo en tu cerebro, en el caso dudoso de que lo tengas operativo. ¿Encerrar de por vida? ¿en "otros casos" englobas poner una bomba en un supermercado lleno de civiles inocentes? ¿hacer politica para provocar o enaltecer actos como los disparos en la nuca? ¿torturadores? ¿te permites hablar de fascismo TÚ?. La herencia del nazismo son los asesinos y los cómplices como tú.
jeje un documental muy imparcial si señor jeej(ironia) la realidad nunca es tan sencilla y si el conflicto hace 50 años que dura será por algo, salud y libertad!
Haber si se entera todo el mundo!!! ETA son unos cobardes asesinos, Franco igual, o los nazis (esto es para toda España). Yo daría independencia a las provincias vascas donde gobernara un partido independentista..y cerraba España a estas provincias (a ver qué hacían... Además les haría pagar a "las victimas de guerra" como las denominan ellos. Nos reiríamos de estos cánceres violentos..
nacionalismo o patritismo todos iguales,llenos de razon,desde Euskadi a Flandes,España,Belgica,URRS,China,USA,o el pais que sea "libre" u "oprimido".
Levanta una bandera y te seguiran por miles.
Nada ciega mas que el patriotismo.
no entiendo los nacionalismo,es que alquien ha pedido antes de nacer ser vasco aleman español etc....es justo matar a un semejante solo por una supuesta libertad de un pueblo ,ademas no entiendo el fanatismo de los etarras en el fondo son unos desgraciados que se pasan la vida huyendo o en la carcel mientras los de arriba viven de puta madre gracias aellos, me gustaria hablrar con alguno para intentar comprender que pasa por una mente fanatica
desde luego que este documental no es objetivo ni de coña.Acaso solo son victimas las que asesina e.t.a?Todos estos del pp que llaman fascistas a los terroristas son aquellos que les dan medallas postumas a los TORTURADORES de la dictadura franquista como Meliton manzanas asesinado por e.t.a. Me da bastante asco el oir a esas personas del pp el ir de victimas cuando a ellos estamos por oirles condenar a franco y sus 40 años de dictadura pero de que van? estos son los mismos que se oponen a que se investigue y se abran tantas y tantas fosas de la guerra civil mi abuelo esta en una de ellas acaso no tengo el mismo derecho que ellos a enterralo dignamente?desde luego que tal y como estan las cosas no van por buen camino si hay que hablar de violencia que sea la de TODOS.Por que señores, no olvidemos que la GUARDIA CIVIL Y LA POLICIA NACIONAL para sacar informacion a los detenidos se ls saca dandoles una palmadita en la espalda? no esta claro lo consiguen torturando.Y eso no es violencia?venga menos hipocresia que aqui nadie esta libre de culpa
GORA EUSKAL HERRIA ASKATUTA!!!!
herriak du hitza eta erabakia!
con una simple consulta al pueblo vasco( a todo el pueblo vasco, tanto el que se encuentra en el estado español como en el frances)se terminaria el conflicto. Documental manipulado sin duda alguna!!! GEZURTIAK KANPORA!!euskal herria; nafar estatua, iruña hiriburua!
Lo unico que me complace de esta situacion es que eta y sus seguidores nunca conseguiran ni a las buenas ni a las malas sus propositos, tambien morireis en una tierra vasca perteneciente a España te guste o disguste.
Amigos
Soy descendiente de vascos. No vivo en España, pero deseo conocer mis raices. Me da mucha tristeza, saber que los odios, aunque no mayoritarios, siguen existiendo quiza sin razones. En muchas partes del mundo seguirán existiendo esos irracionales odios, solo por juzgar a quien ha nacido en uno u otro territorio o ha heredado una u otra religión. Tanta riqueza de este pueblo se ve nublada por la constante puja del poder. La clase política (incompetente en todo el mundo) no logra solucionar estos problemas porque también forma parte de estos problemas y no forma parte de las soluciones.
Os mando un gran abrazo. Algún día en mí, mis ancestros volverán a pisar EUSKADI.
¿El hecho de que no nos dejen decidir DEMOCRATICAMENTE si queremos ser españoles no atenta contra nuestra libertad de expresion?
Yo tengo claras 2 cosas, no soy nacionalista y no quiero ser Español lo digo por si algun mamarracho se piensa que soy de la ETA por no querer ser español, prefiero ser Etiope antes que Español.
estamos un poco cansados de escuchar las pataletas de niños que buscan su identidad por algun sitio....porque la han perdido.....yo no busco identidad ni en las lenguas ni en las tierras.....mi identidad me la busco yo solito sin gritar ni tirar piedras a nadie.....que cojones
soy hermano de un policia y me doleria mucho su muerte bajo cualquier sircunstancia. pero tambien estoy consiente, de como actuan las policias y los gobiernos opresores en todo el mundo. los indigenas de mexico y todo latinoamerica llevan 500 años luchando por su independencia y autonomia, tambien se les ha tachado de terroistas. hoy el ezln ha logrado reivindicar su lucha frente a todo el mundo, ni siquira el gobierno mexicano se atreve a ponerlo en duda. en lugar de eso existe una guerra sucia, con grupos paramilitares y politicas que intentan extrangular el movimiento. a los indigenas y aborigenes de todo el mundo se les persigue y asesina a diario y a los gobiernos no se les llama terroristas. el termino terrorista lo aplican los que tienen el poder, a los pueblos que luchan por su libertad. eu a matado a millones de inocentes al rededor del mudo y el gobierno español lo apoya. esto quiere decir que españa tiene un gobierno asesino y complice de eu. y nadie los llama terroristas. por eso es dificil creer en un documento asi.
alguien sabe la cuenta de victimas inocentes que ha matado eta. y no me refiero a policias o politicos como se muestra en el documental.
orgullosamente mexico tiene a Pancho Villa, considerado por eu como el primer terrorista que ataco ese pais.
"Tierra y libertad"
CUANTOS DE LOS QUE HABEIS ESCRITO AQUI SOYS VASCOS? Callaros la boca porque no teneis ni idea de lo que pasa aqui, teneis esa idea preconcevida porque es lo que dice la tele y los peridicos?
IGNORANTES
He leido por ahi que en las escuelas nos aleccionan, a si? que nos hacen? enseñar a poner bombas??????????
venga por favor que eso es lo que dice Losantos en la COPE!! no digais encima que soys rojillos porque no cuela
Supongo que no sabreis nada de la historia de ETA porque claro solo ois lo malos que son en la tele, pero ETA se fundo hace unos 50 años por la represion que sufria euskal herria y toda nuestra cultura de mano de Franco
y aun sigue latente, solo hace falta ver lo que han hecho con el periodico egunkaria en que el juez instructor a reconocido que no tiene nada que ver con ETA en ningun aspecto-
Por gente ignorante como vosotros vamos fuera de aqui y nos preguntan si ponemos bombas o nos enseñaron a usar un fusil
y con la policia mejor ni hablamos...
AH! y no me vengais con que en euskadi la gente esta en contra de eta y se siente españoles la mayoria bla bla bla porque si en las ultimas elecciones salio el PSOE fue por que tubo que pactar con el PP porque el PNV ganaba por mayoria popular y ademas los votos alaveses valen el doble porque alli vive menos gente
ademas si estais tan seguros de que en euskadi la mayoria de la gente no quiere independizarse porque teneis tanto miedo a que se vote?
TONGOOOOO
como siempre
Ademas estas tonterias con ETA solo pasan en españa, el otro dia en la sexta (canal supuestamente izquierdista) cuando mataron a un policia intentando huir en francia, se sorprendian porque alli no llamaban a ETA grupo terrorista vasco sino independentista.
Cuanta gente mato el GAL? cuantos de ellos eran inocentes?
pero claro a eso no le dan importancia en la tele porque no les interesa.
Sabeis lo que hace vuestra querida españa con los presos politicos vascos?
primero de todo los aislan hasta 48 horas (pueden hacerlo por ley ya que es el protocolo a seguir con la ley antiterrorista) los torturan,
si, los torturan los mandan lo mas lejos posible para poner trabas a sus familiares y si pueden meten al saco a los familiares pudiendo ser inocentes
es normal que metan a la carcel durante 10 años a alguien por quemar un container? `pues aqui si pasa, si euskadi esta mal desde luego y es gracias a vuestro gobierno manipulador y demagogo
NO HABLEIS DE LO QUE NO SABEIS
la verdad creo que tienes razón los que vivimos fuera de España no conocemos el problema.
mis comentario es por la persona que que dice que el ezln reivindico que???? el ezln es un grupo armado y marchan por todo mexico lo cual es ilegal, y nunca los apresaron.
mi pregunta es esta:
con lo de la unión europea que sentido tiene independizarse de España?
disculpen mi ignorancia.
p.d. aquí los españoles se jodieron; una patada en el culo y para el otro lado de atlántico a su casita a dormir, por gachupines!!!
gora euskado askatuta????????????????????
Oye mejicanoo aora todos quereis venir a España vuestra madre patria,que os dimos un idioma y una cultura.Mejor quedaros con vuestros amigos yankis-yonkis que os quieren mucho (notese la ironia,claro)
Teneis k comprender aquellos k hablan de manipulacion, q es un documental de aquellas familias k han perdido a un familiar suyo por culpa de tener unas ideas diferentes,no estan hablando de la violencia en general, hablan del rechazo a personas con ideologias y pensamientos diferentes, ademas esta hecho en los años 90, en los cuales cada semana habia un nuevo atentado...
Un poco de respeto y de educacion, k estamos hablando de vidas humanas no de trozos de plastico, a la puta mierda "gora euskado askatuta", primero las personas luego, los seres vivos y por ultimo los paises...
Bueno y nada mas, libertad para todos...
un vasco sin miedo¿?¿? pues pon tu nombre, no¿¿ basta de hipocresia ya en todos los ambitos
mexicano:
qué lástima que no conozcas tu historia, lamentablemente. Hay muchas historias de México, te recomiendo la del Lic. Vasconcelos. El tipo destripa a vuestros héroes patrios sin pasión, y sabes una cosa... ¡eran todos gachupines! Blanquitos, y no <> como los <>. Gachupines en América, haciendo la independencia de las Américas. Y otra cosa más, México al independizarse en 1821, estaba poblado por seis millones de seres humanos, de los cuales, ¡cuatro!, si, si, ¡cuatro! eran de origen español. Piensa un poco en la historia de tu gran país. O si no, vuelve a la <>.